40.000km met Richa C-Change :-(

[Kristof]

Mijn ervaring, met foto's

15 februari 2013; zoektocht naar een pak dat waterdicht blijft voor woon-werkverkeer, mijn dealer stelde me het pak Richa Spirit C-Change voor.
Na enkele dagen (voornamelijk positieve) ervaringen te lezen op het internet dit aangekocht: prijs jas = 445€ / prijs broek = 350€.
Aangezien dit een duur motorpak is/was ging ik ervan uit dat het toch een aantal jaren ging meegaan

Nu na 1 jaar en 4 maanden (40.000km) woon-werkverkeer door weer en wind, begint de jas te lekken net onder de schouders aan beide zijde, dealer hier een aantal weken geleden over aangesproken maar besloten omdat het toen niet erg zo erg was het zo te laten (het terugsturen/maken kan wel even duren + garantie? ). Sinds 3 dagen laat het op beide plaatsen toch redelijk wat water door, net een mailtje naar de dealer gestuurd met de vraag om te laten maken onder garantie (ga morgen sowieso daar ook even binnenwippen).
Dit alles bij een enkele rit van +/- 50km in gewone regen.


Enkele gebruikerssporen:
Wintervoering broek (enkel bij vriestemperaturen aangehad)


Knop 'verdwenen' tijdens een rit


reflector broekspijp komt los


Uiteinde aan de mouw begint slijtage te vertonen, is wel irriterend voor de huid


Andere broekspijp is de reflector voorlopig nog heel


Ik zelf zal waarschijnlijk geen C-change meer kopen, voor dit geld had ik wel verwacht dat het langer ging meegaan
Nu nog even afwachten wat de dealer / garantie nog gaat teweeg brengen
De broek is momenteel nog altijd waterdicht

Kristof.

[Eikie]

Wow, voor dat geld had ik een betere kwaliteit verwacht.
Succes met de garantie-onderhandelingen en hou ons op de hoogte

[Margon]

Succes met de garantie.

Ben zelf tevreden over Ruka.
Na 4 jaar en 30k Jas terug gebracht voor een kapotte rit en zakken.
is gewoon onder garantie gerepareerd.

[Sparkle Black Peter]

Kristof,

Ik zou je verhaal en de foto's ook naar Richa zelf toesturen en vragen om een reactie. Richa geeft op haar producten 2 jaar garantie bij 'normaal' gebruik. Wordt niet gesproken over het aantal km je ermee gereden hebt in 2 jaar. Deze garantie moet je via de dealer waar je het gekocht hebt claimen. Suc6

Richa;
Westerring 27
9700 Oudenaarde
Belgium
Tel.: +32 (0)55 42 34 35
Fax: +32 (0)55 42 81 10
Email: info@richa.be" onclick="window.open(this.href);return false;

[De Graaf van Salland]

Een journalist van een motorblad zei ooit tegen mij: je kunt beter goedkope kleding kopen.
De dure kleding gaat misschien iets langer mee. Maar een jas die 2x zo duur is, gaat echt niet 2x zo veel langer mee.
Per saldo kun je beter wat vaker een goedkope jas/broek kopen.

Persoonlijk heb ik overigens wel goede ervaring met het merk IXS.

GvS

[Soesko]

Persoonlijk heb ik overigens wel goede ervaring met het merk IXS.

Ik dan juist weer niet. Ik heb ooit eens een broek van IXS gekocht en binnen een paar weken waren twee van de drie risten kapot. Dat werd keurig onder garantie verholpen en enige tijd later had ik weer precies hetzelfde.
Als je echt voor kwaliteit wil gaan koop dan Rukka. Het is duur, maar ook wel erg goed. Rukka geeft vijf jaar garantie en dat zegt iets over het vertrouwen dat ze in hun product hebben. Ik heb eerst diverse andere merken geprobeerd en allen gingen uiteindelijk lekken op de mouwen (hoogte van de ellebogen), de meeste merken al binnen een jaar. Na lang wikken en wegen heb ik toch maar een Rukka gekocht en die gaat nu al vier jaar mee bij dagelijks en intensief gebruik. Ik heb er nog geen problemen mee gehad. Het pak is nog keurig waterdicht en heeft ook nog steeds zijn oorspronkelijke pasvorm, want dat is namelijk een ander probleem bij veel pakken. Die worden namelijk groter na verloop van tijd, waarschijnlijk door het klapperen in de wind. Ik hoor ook goede dingen over Dane, maar ben zelf inmiddels wel Rukka-fan geworden.

[Piet Zahut]

Dat de kleding zo snel kapot gaat mag natuurlijk nooit en moet dus gewoon onder garantie gerepareerd/vervangen worden, dat lijkt me logisch. Met de waterdichtheid kan wassen van het geheel een uitkomst bieden. Het membraan raakt vervuild in de loop van de tijd en wassen kan er dan voor zorgen dat het lekken niet meer voorkomt. Wel moet de jas dan volgens de voorschriften en met het wasmiddel voor motorkleding gewassen worden.

[Soesko]

Dat de kleding zo snel kapot gaat mag natuurlijk nooit en moet dus gewoon onder garantie gerepareerd/vervangen worden, dat lijkt me logisch. Met de waterdichtheid kan wassen van het geheel een uitkomst bieden. Het membraan raakt vervuild in de loop van de tijd en wassen kan er dan voor zorgen dat het lekken niet meer voorkomt. Wel moet de jas dan volgens de voorschriften en met het wasmiddel voor motorkleding gewassen worden.

Dat klopt inderdaad. De duurdere jassen beschikken doorgaans over GoreTex en dat dien je te wassen met een speciaal wasmiddel om het membraam te onderhouden. De wat goedkopere jassen hebben vaak niet veel meer dan een soort waterdichte 'binnenjas' en het nadeel van dat materiaal is dat het scheurt en daardoor gaat lekken. De klant wordt vaak op het verkeerde been gezet omdat de fabrikant hele dure namen verzint voor die waterdichte laag, waardoor je haast gaat denken dat het een soort super GoreTex is.

[Iron Horse]

Even off topic omdat ik het zo vaak (niet alleen op het forum, maar zelfs op officiële websites) verkeerd voorbij zie komen. Het is een membraan en geen membraam.

Membraan:

Een dunne barrière die sommige mengsels of vloeistoffen wel doorlaat en andere niet. Het is een semi-permeabele huid waarbij de doorgang wordt bepaald aan de hand van de grootte of aard van de deeltjes. Membranen worden veel gebruikt om stoffen te scheiden.

[Kristof]

Oke, daarstraks bij de dealer binnengewipt;
Hij had mijn mailtje onmiddellijk doorgestuurd naar Richa en in de late namiddag al antwoord gekregen;
pak moet terug naar Richa voor herstelling/nazicht
Mijn dealer zei ook dat een wasbeurt ook zou kunnen helpen (zoals hier ook al aangehaald). Ik ga even afwachten wat de vaststellingen hierover van Richa zelf zijn.
Morgenavond ga ik na het werk mijn pakske binnenbrengen, nogal goed dat ik nog een reserve pak hangen heb
Sowieso vind ik dit van de dealer en Richa wel goede EN snelle service
Zelf draag ik het pak graag, het is iets stijver als een gore-tex pak en zit me gewoon daardoor ook beter. Verder is het in de zomer veel aangenamer voor dragen als gore-tex (das mijn persoonlijk gevoel).

Ik hou jullie op de hoogte

[Iron Horse]

Goede (after sales) service is de basis voor vervolgverkopen. Ik hoop voor je dat ze dit ook waar gaan maken, zijn ze zelf ook bij gebaat.

[Frank]

Hmm.. 40.000 km, dat rij ik in 5 jaar en na 5 jaar ben ik ook wel aan een nieuw pak toe. Dus ik vind het niet zo raar dat het versleten is...

[Iron Horse]

Misschien gaan ze de volgende jassen en broeken wel met een kilometerbeperking op de garantie verkopen ...... Lijkt me niet

[Joskestiller]

Dag Kristof,

Sinds meer dan een jaar rijd ik met het C-Change pak van Richa en ben er uiterst tevreden over. Tot nog toe geen druppel water binnen gekregen en het pak laat voldoende lucht door op warme dagen.
Ideale motorkleding om mee te reizen.
Ik ben echt benieuwd naar de oplossing die ze gaan voorstellen. Houd ons zeker op de hoogte!

Groeten,
Joske

[Soesko]

Oke, daarstraks bij de dealer binnengewipt;
Hij had mijn mailtje onmiddellijk doorgestuurd naar Richa en in de late namiddag al antwoord gekregen;
pak moet terug naar Richa voor herstelling/nazicht
Mijn dealer zei ook dat een wasbeurt ook zou kunnen helpen (zoals hier ook al aangehaald). Ik ga even afwachten wat de vaststellingen hierover van Richa zelf zijn.

Als ze tot reparatie overgaan vraag daarna dan opnieuw garantie op de reparatie. Ik heb met een jas van Clover eens hetzelfde meegemaakt en die moest toen terug naar Italië en na een paar weken kreeg ik hem gerepareerd weer terug. Dat was op zich allemaal prima geregeld, maar na een paar maanden ging hij weer opnieuw lekken en toen was hij ouder dan een jaar en was de garantie voorbij.

[Iron Horse]

Consumentenrecht is al jaren 2 jaar garantie en na die tijd in redelijkheid coulance in verhouding tot de realistisch te verwachten levensduur. Een wasmachine die een verwachte levensduur heeft van 15 jaar mag je dus na 10 jaar een kapotte motor nog een coulance verwachten van 1/3 van de prijs. Dit zijn Europese afspraken.

[AVC]

Ik moet zeggen dat richa me wat teleurstelt als ik de foto's zo zie. Ik heb zelf richa kledij, tot nog toe geen problemen mee gehad. Ik rij wel geen 40 000 km per jaar, eerder een 20 000. Richa verkoopt zelf wasmiddelen trouwens, ik heb zo'n busje. Niet te geloven hoeveel vuil er uit zo'n pak kan komen zeg!

[Bozobin †]

Persoonlijk heb ik overigens wel goede ervaring met het merk IXS.

GvS

Hier nog 1 en ik maak toch ook niet echt weinig kilometers.

[Kristof]

Pak daarstraks binnen gebracht, nu wachten op reactie van Richa - dealer.
Ik vermoed dat de winters hun tol eisen van een motorpak
Waarschijnlijk zal er nog wel een bergske zout ergens in zitten

[Bozobin †]

Er bestaan spuitbussen om dit soort kleding weer waterdicht te krijgen, heeft bij mij de afgelopen vakantie op m'n broek, in het kruis, goed gewerkt.
Ik heb de broek al diverse keren laten "repareren" en heb bij nader inzien nooit iets kunnen zien wat los geweest is.
Ik krijg de sterke indruk dat die "reparatie" ook bestaat uit een spraybeurtje a 35 euro.

[OllieX]

Ik vind 40000 km wel veel, ik rijd dat niet in zo'n korte tijd, maar voor dat geld vind ik het onder de maat. Succes inderdaad met de garantie.

[Cplegt]

Ik heb nu een "winter" gereden met een richa c-chance tourance. Moet zeggen dat ie zich tot nu goed houd tov mn oude macna jas. Weinig slijtage van het dragen en nog steeds waterdicht. Ook ik rij iedere dag, zon 30dkm in t jaar met de richa jas voor t koudere weer en een macna doorwaaicombi voor zomers. De macna broek houd zich nog uitstekend na 3jaar dragen, de oude jas wel wel op na 2 jaar.
Ben benieuwd wat er uit komt ..

[Kristof]

Als alles goed gaat heb ik volgend dinsdag antwoord van Richa (waren op verlof).
Ondertussen al enkele malen doorweekt geworden in mijn oud reserve pak
Daarstraks dan maar een investering gedaan in een fatsoenlijk reservepak, en neen geen C-Change
Wel terug Richa

[Kristof]

Daarstraks maar is gebeld met dealer...same answer; het zal het einde van de week worden
Het geduld begint stilaan weg te ebben

[Joskestiller]

Hebben ze ook gezegd einde van welke week, Kristof?

[Kristof]

Spijtig genoeg niet
Morgen is een telefoontje doen

[Kristof]

Net contact met dealer gehad..Ben Teleurgesteld, diep teleurgesteld
Conclusie het membraam (ik vermoed C-change) is aangetast door de uitlaatgassen/roet/ (zure) regen, dit valt niet onder garantie maar is slijtage
Ze gaan het pak behandelen maar kunnen niet beloven dat het terug waterdicht is
Als commerciële tegemoetkoming wil (Richa) 25% korting geven bij mijn volgend motorpak

Ik heb gevraagd om dit op mail te zetten omdat ik dit pak inbreng in de belastingen (belgische aftrek) en die gaan uit van 2 tot 3 jaar gebruik per motorpak, zodoende ik deze email kan doorgeven aan de belastingen en mezelf kan verdedigen bij controle Want een belastingcontroleur gaat dat niet normaal vinden

Het toppunt: dit C-change pak wordt aangeraden voor woon-werkverkeer rijders, wat ik dus doe De 4 seizoenen rond
Dat wil dus zeggen dat ik elk jaar en 4 maanden een nieuw pak moet kopen om droog te blijven : Dat kan toch niet

Moet ik nu echt een motorpak kopen van meer dan 1000€ om 3 jaar (liever 5 jaar) in alle rust en droog te kunnen rondrijden

Tja, ik ga nu even afwachten tot ik het pak terug heb (vermoedelijk einde deze week of begin volgende week) en dan bekijken welke pak er in de plaats gaat komen...

[Iron Horse]

Hier blijkt dus dat goedkoop niet altijd duurkoop hoeft te zijn. Voor dat geld kun je beter om de zoveel tijd een goedkoop pak vervangen en ben je misschien over het geheel nog goedkoper uit, maar wel met meer aankopen.

Het lijkt een beetje op wat je veel bij badpakken op het ingenaaide label ziet. Niet mee in de zon, niet bestand tegen UV, niet bestand tegen zonnebrandmiddelen, niet in zeewater gebruiken en niet met chloor in aanraking laten komen. Dat zijn dus ofwel showproducten of alleen maar om in de kast te leggen/hangen. Maar ze hangen wel in het schap als zijnde badkleding.

[Bozobin †]

Deed mijn IXS met Goretex het toch een stuk beter, nog steeds jammer dat ik afscheid heb moeten nemen na mijn schuivertje.

[Sparkle Black Peter]

Conclusie het membraam (ik vermoed C-change) is aangetast door de uitlaatgassen/roet/ (zure) regen, dit valt niet onder garantie maar is slijtage

Dat is de grootste kolder die ik ooit gehoord heb. Er wordt 2 jaar garantie gegeven! waarop dan???? Het is toch logisch dat een motorpak dat wordt gebruikt blootgesteld wordt aan roet, uitlaatgassen en regen. Dat je pak vuil wordt van roet en uitlaatgassen, oké, maar dat het daarvan gaat slijten, gaat me een beetje te ver. Wellicht toch de moeite waard om het te laten onderzoeken door een onafhankelijke organisatie. Maar dat is mijn mening.

Peter

[Bacchus]

Ook ik ben niet tervreden over mijn Richa aankoop en vooral de service.
Mijn doorwaaihandscheoenen van € 50,- waren binnen een week kapot. De stof begon licht te rafelen aan de vingers en er ontstond een sneetje in het leer van de handschoen.
Het sneetje is waarschijnlijk ontstaan door mijn koppelingshendel. Ik rij al 8 jaar met mijn Dane handschoenen waar geen enkel sneetje in is gekomen, ook niet na de Richa's mee heb gereden! Ze zijn niet helemaal stuk en nog bruikbaar maar ik geef het liever vroeg aan ipv er mee door te rijden tot het helemaal stuk is. Toen ik dit zag heb ik niet meer gereden met de handschoenen en mijn vertrouwde Dane weer aangedaan tijdens de 2de week van mijn vakantie, een stuk warmer .

Richa heeft de rafeltjes bijgeknipt en de snee in het leer was geen garantie.
Nu mijn dealer aangeeft dat dit is wat Richa heeft aangegeven wil ik er zelf verder mee gaan. Het is toch belachelijk dat je na 1 week al sporen van slijtage ziet.

(Edit)
Volgens mijn Rechtsbijstand maak ik zeker een goede kans. Ze verwijzen mij naar http://www.consuwijzer.nl voor alle informatie inzake de info van de rechten welke de consument heeft. Wellicht heb je er ook iets aan?

[Kristof]

Ik ga even afwachten tot ik mijn pak terug heb en kijken in welke staat, en dan nogmaals achter een bevestigingsmail vragen.
Sowieso zal er hier geen C-Change meer binnenkomen

[Kristof]

Voor zij die dit volgen..
2 weken geleden pak gaan halen, dag erna aangedaan....en 's avonds op weg naar huis; WATER aan beide schouders! (linkerarm was vanaf de schouders tot net voor de pols doorweekt).
Dus rechtstreeks van 't werk naar Dealer gereden, die heeft onmiddellijk contact genomen met Richa maar de betrokken persoon was niet op bureau.
Tja, aan de Dealer te horen (vorige week) zal die garantie (!) niets worden, en in het beste geval een commerciële sjeste (25 %)
Das dus dik kl&é"te ! Het komt erop neer dat ik het pak volgens Richa EXTREEM heb gebruikt!
Ik heb dat dus enkel voor woon- werkverkeer gebruikt, als dat al EXTREEM is ? 1 jaar en bijna 4 maanden lang 's morgens en 's avonds 35 - 40 minuten.
Ondertussen gebruik ik mijn 'zomerpak' met uitneembare membraan, maar das geen oplossing voor de aankomende winter.
Voor een motorpak van zoveel geld stelt dit me zwaar teleur.

Vandaag bij een andere motorkledingzaak gaan horen, deze geloofde me niet na mijn verhaal gedaan te hebben , dus nam hij rechtstreeks contact op met Richa (waar ik bij stond) en was zelf verbaasd dat ik gelijk had
Richa geeft dus 1 JAAR garantie op waterdichtheid
Dealer 2 kon me wel 30% korting geven op een nieuw pak...wel raar dat mijn vaste dealer maar 25% geeft? Zeker als je weet dat ik bij mijn vaste dealer de laatste jaren al 3 nieuwe moto's gekocht heb, altijd keurig op tijd op onderhoud kom (incl. banden)...

[Silverstorm]

Op de website van richa staat vermeld dat ze 2 jaar garantie geven.
Ik zou hier alleszins mee verder gaan als ik jou was.
Een beetje dreigen dat je de pers en test aankoop op de hoogte gaat brengen kan soms wel helpen.
Succes alleszins.

[Hessie]

Ik heb dit ook gehad met een broek van Macna, ook 1 jaar garantie op waterdichtheid.
Binnen een jaar dus een andere gekregen vanwege een lek, maar dan krijg je dus niet wéér een jaar garantie vanaf het moment dat je die nieuwe hebt

Succes ermee

Na 3 níet waterdichte broeken die het wel hadden moeten zijn toch maar voor een duurdere gegaan, had ik dus beter meteen kunnen doen....

[Eikie]

Ik zou nooit van mijn leven nog maar iets van Richa kopen. Als men op deze manier met klanten en garantie omgaat dan ben ik er helemaal klaar mee. Zelfs niet met 90% korting. Gewoon nieuw uit coulance zou moeten kunnen. Dan maak je reclame voor zo'n merk. Niet op deze manier.
Leuk voorbeeld om het als ingestuurde brief naar een motorblad te mailen. Foto's erbij. Smullen en heerlijk leesvoer. Ben benieuwd hoe Richa daarmee omgaat

Het kost een godsvermogen maar op Rukka Goretex kleding zit 5 jaar garantie. Zelf ben ik een mooi-weer-rijder en zal ik niet zo snel zo'n enorm bedrag neerleggen voor motorkleding, maar als ik dagelijks gebruik van de moto(r) zou moeten maken is Rukka mijn eerste keuze !

[Cplegt]

Ben t met bovenstaand eens.
Ik heb destijds de keuze gemaakt tussen Richa en Rukka op basis van ervaringen van anderen en de verhalen van verschillende dealers over de zeer goede service van Richa.

Laat het er niet bij zitten zou ik zeggen.

[Sparkle Black Peter]

Kristof,

Hier de garantiebepalingen/voorwaarde van Richa. In deze bepalingen wordt geen enkele melding gemaakt, dat er op waterdichtheid maar 1 jaar garantie zit. IK zou ze hier toch op attenderen. Aangezien je dealer wettelijk de verkopende partij is in deze, moet je het daar ook claimen. Hoe de dealer dat met Rhicha afhandelt is zijn probleem. De bewijsvoering voor het EXTREME GEBRUIK ligt bij Richa en niet bij de gebruiker. M.a.w. Richa moet aantonen dat het door extreem gebruik is ontstaan en niet jij. Dit is wettelijk geregeld.

Garantiebepalingen:http://www.richa.eu/company/warranty/

Ik zou het er niet bij laten zitten.

Suc6

Peter

[Kristof]

Morgen ga ik de dealer nogmaals contacteren, het blijft daar te stil naar mijn zin.
Ik denk eraan om zelf naar Richa te gaan om daar eens aan de boom te gaan rammelen
Momenteel geven ze mondeling/telefonisch toe dat het geen garantie is, omwille van het gebruik (woon-werkverkeer). Maar ik krijg niets op papier/email vast
Net zoals dat ze maar 1 jaar garantie geven op waterdichtheid.
Dat gaan ze volgens mij niet snel doen, want dan moet Richa toegeven dat dit product niet doet waarvoor het gemaakt is.

Moesten er nog meer mensen zijn die probs met dit soort pakken hebben gehad mogen me altijd contacteren (samen sta je sterker).
Verder kan ik de gereden km's met het pak staven met mijn onderhoudsfacturen + werkdagen (via het werk).
Ik heb zelfs al gehoord dat er ook problemen zijn met de motorpakken bij de Nederlandse motorpolitie, weet iemand hier iets meer van?
Dit is dezelfde technologie, en volgens wat ik doorgekregen heb lekken ze ook
Ik ben nieuwsgierig naar de dealer morgen, afhankelijk van deze uitleg zal ik beslissen om verder te gaan
1 Ding weet ik zeker: ikzelf zal GEEN Richa meer kopen, en al zeker geen reclame ervoor maken

[Joskestiller]

Groot gelijk Kristof. Ik rijd met hetzelfde pak en heb (voorlopig) geen problemen. Mijn pak heeft dan ook maar +/- 15.000km gediend.
Als ze dit niet fatsoenlijk voor je oplossen zal mijn volgend pak zeker geen Richa meer zijn. Houd ons dus op de hoogte!

[Leon]

slight deviation.....


Jij hebt tenmisste 40,000km er mee gereden.....



15 jaar gelden heeft mijn vrouw haar toen vrijwel nieuwe MQP jas droog in een kledingzak opgebrogen (zwanger en daar geen ambitie..)
Afgelopen weekend weer voor het eerst gereden, maar na afloop zat zij onder de "roos". En zij is geen vaste klant bij Head&Shoulders....


Het zijn m.i wel de shoulders die hier oorzaak zijn. Meer specifiek het schuim dat in de schouders zit/zat.
Want de CE protectors zijn zwart en intact, de in/uitritsbare voering is nooit gebruikt.

Als je dus nog kleding al een tijd hebt hangen, ik zou het ff nakijken is mijn advies.


Zo stapte ze van de motor:




Na een milde handwas (confrom label) werd het echter alleen maar erger..





Maar eens kijken of ik haar volledig in het leer kan krijgen....

[AVC]

Ik ken 2 mensen die recent een richa jas hebben aangekocht en die bleken ook niet waterdicht. Dit is een schande en dat heb ik hun ook verteld. Ook heb ik aangeraden om terug naar de winkel te gaan. Ik kan je hun gegevens geven als je dat graag hebt.
Zelf heb ik een richa pak dat het wel goed doet. Maar of ik nog Richa zal kopen in de toekomst...ik twijfel toch hard.

[Kristof]

Ik heb volgende vrijdag afspraak bij Richa in Oudenaarde, verslag volgt

[Bacchus]

Ik lees (ook als niet tevreden persoon) graag mee.
De service is zacht uitgedrukt niet optimaal.

[Eikie]

Naar het hol van de leeuw. Kon je zonder problemen een afspraak bij ze maken Kristof ?

[Kristof]

Afspraak maken ging zonder problemen
Ik ga in de loop van volgende week een dossiertje samenstellen, kwestie van goed voorbereid naar ginder te gaan

[Lambik]

dreigen met de consumentenbond zal ook zeker helpen
ikzelf heb een motorpak van evolution (€ 730) en draag dit nu anderhalf jaar (ongeveer 16000 km) en het bevalt goed...

[Kristof]

Morgen D-Day

[Eikie]

Succes

[Sparkle Black Peter]

Ben benieuwd! Zeg maar dat je lid bent van een motorclub met leren jassen en een naam die begint met Hell......